它源自QS世界大学排名亚洲第1，全球第11的高等学府，是中新合作的重大项目。中新（重庆）战略性互联互通示范项目走进“第二个五年”，它发展如何对于推动渝新两地合作？又有哪些作为？

《重庆专访》对话新加坡国立大学重庆研究院常务副院长金属材料专家吕力，听他聊重庆、电池和研究院。

邴吉：吕教授，您好。我们知道明天您就要坐飞机回新加坡了，现在能接受我们的采访，非常感谢。您现在主要是新加坡、重庆两边跑吗？

吕力：对。大概重庆待五六个月，然后有一半时间在新加坡。

邴吉：现在在重庆生活习惯吗？

吕力：还可以。总体来说，还是比较适合重庆的山水和吃喝，重庆的饮食文化。

邴吉：其实气候跟新加坡也蛮像的。

吕力：还是比新加坡热。新加坡的话大概就32度33度，然后没有冬天。

邴吉：家人来过重庆吗？

吕力：我夫人一直在这里。这样的话，我可以更安心一点。

邴吉：研究院应该是2020年4月份完成的落地手续，到现在有一年半的时间了，现在发展得如何？

吕力：我们已经成立了4个研究中心，是根据重庆、根据两江新区的需求来成立的，包括先进材料、先进制造、智能传感和人工智能物流、先进物流以及金融和金融风险。目前，我的科研团队主要的着重点是放在固态电池上。我们现在用的电池，包括照相机、手机、电脑，电池里面用的是液态的一种电解液。这个液态电解液是有机的，在一定的温度下，再使用不正当，它可能会自燃或者会热失控。怎么能够避免这些热失控，避免这些自燃，就说要把这种液态的有机电解液，用一些不容易自燃或者不可能自燃的固态电解质来取代。目前全世界各个地方都在搞，搞得比较火。

邴吉：生活中哪些地方涉及到这样的固态电池？

吕力：最简单的，可以把电脑的目前电池换成固态电池，这样的话，重量上可以减轻，但是它可以有同样的寿命，同样的容量，也就是同样的续航时间。比如说电动车或者是插电式车，整车的重量就会减少，整车重量减少以后，那么对能源的需求，也就是说你开车对能源需求量就会降低。

邴吉：纯电动汽车和混动汽车已经成为了新能源汽车市场的两大支柱，有人就会说，液态锂离子电池之后，全固态电池将会成为大家争相争夺之地。您刚才也说到，现在全世界很多的团队都在研究，您作为研究者，您的判断是什么？

吕力：我们在实验室已经做出来了。市场应用还是需要一段时间。目前不能推广的主要原因就是太贵。从工业生产的角度来看，除非生产固态电池，它所需要的产业链，需要的那些设备，和目前生产液态电池的设备比较接近，这样的话，推广比较容易，而且它本身的造价投资就比较低。但是如果说它整个生产的技术环节完全不一样，这时候的话，整个生产链都要变化。我们也在想，就是说怎么样能够用现在生产电池的机器，用新的技术进行改造，用原有的一些产业链来生产将来的新型电池。

邴吉：这些成果对于完善两江新区乃至重庆相关的产业链条，您觉得会起到一个什么样的作用？

吕力：作为一个团队，我们只能在某一个特定地方做一定的贡献，但是作为一个产业链，你这个贡献的话，是不可缺少的。我们做的主要的贡献是什么？把固态电池真正从一个实验室搬到一个中试，甚至搬到最后的应用。如果说能够成功的话，那么汽车的安全性，汽车电池的稳定性，汽车电池的寿命就会得到大大的提高。长安汽车也是在两江的一个重要的产业支柱。我们可以和它紧密地合作，也就是说，我们提供出一个创新的概念，而长安汽车的话能够提供出他们的需求。

吕力认为，在这个过程中，今年年初签约入驻研究院的BLOCK71 Chongqing-国际科技产业中心，是一个重要依托。BLOCK71是新加坡国立大学具有全球影响力的孵化品牌，目的在于打造一个富有活力的创新创业生态圈，促进创新创业社群发展。

吕力：科研人员关注的东西和BLOCK71还是有所区别的。科研人员的话，关注的我怎么样发现问题，我怎么样解决问题，怎么样创造一个新的有用的产品或者材料，但是我们对市场相对来说并不是很了解。我们只知道有这个需求，但是并不知道到底哪家有这个需求。BLOCK71是一个国际性的网络平台、产业平台、孵化平台，它就能够帮助我们找到真正需要的这些产业，需要的这些公司。BLOCK71，在不同的国家有10个点，比如在美国在日本和东南亚。我们可以通过这个平台，得到很多网络信息，得到很多支持。它不仅能够把国外的技术引进到国内，引进到重庆，而且能够把重庆的一些技术给推广到国际上去。

邴吉：关键技术之间还是要互联互通。

吕力：是的。最明显的一个例子，就是一个废料的回收，锂离子电池的回收。通过BLOCK71这里，国内很大的公司非常感兴趣，就准备把两边的技术结合起来，来投资，搞这么一个大的项目，甚至搞一个产业链。

吕力毕业于清华大学，1991年开始在新加坡国立大学教书。作为一名大学教授，他尤其看重，研究院在渝新两地人才培养方面的桥梁纽带作用。2021年11月，中新(重庆)互联互通项目人才交流培训通道启动。通道汇集了新加坡多所学校和培训机构，其中就有新加坡国立大学。

吕力：我们招收博士生，根据地方上的需求放在国大进行培养。他们的学习情况是这样的，1+2+1，也就是说在新加坡国立大学学一年，进修一些理论课，跟老师进行基本的科学研究。第二年第三年他们会到重研院来工作，这是一个很好的机会，能跟当地的公司和当地企业进行对接，搞一些创新和产业化的合作。最后的一年的话，他们回到国大进一步学习，包括撰写论文，有些实验结果把它拿到国大那边进行进一步的验证等。整个四年当中，我们也是鼓励他们搞更多的创新课题，从创新的课题转化成真正的产业化。

邴吉：您如何看待科创和产业的关系？

吕力：科创可以解决产业上的一些基本需求和痛点。可以把产业的前端，也就是说它的前途给指出来。那么从产业链来讲，产业有产业的需求，产业可以把这些需求提供给科创，提供给研究院。那么研究院能够提早做一些准备，搞一些科创的研究，把科创结果的话再推到产业上去，所以这两个的话缺一不可。

邴吉：可以说产业是“出题”的人，科创是“做题”的人吗？

吕力：同时的话，科创可以自己创造一些题，然后把这一题解决掉。

邴吉：引导产业。

吕力：对，再推广到产业上去。